{"id":2098,"date":"2010-06-07T23:26:27","date_gmt":"2010-06-07T21:26:27","guid":{"rendered":"http:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/?p=2098"},"modified":"2021-07-06T23:30:40","modified_gmt":"2021-07-06T21:30:40","slug":"lafrique-et-ses-elites-predatrices-interview-m-thioub-le-monde-du-1er-juin-2010-philippe-bernard","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/2010\/06\/07\/lafrique-et-ses-elites-predatrices-interview-m-thioub-le-monde-du-1er-juin-2010-philippe-bernard\/","title":{"rendered":"L’Afrique et ses \u00e9lites pr\u00e9datrices: interview M.Thioub, Le Monde du 1er juin 2010, Philippe Bernard"},"content":{"rendered":"\n

L’Afrique et ses \u00e9lites pr\u00e9datrices<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Alors que l\u2019on c\u00e9l\u00e8bre l\u2019anniversaire des ind\u00e9pendances africaines, ce continent n\u2019en finit pas de solder ses comptes avec le colonialisme et les traites n\u00e9gri\u00e8res relay\u00e9es par une exploitation et une in\u00e9galit\u00e9 end\u00e9mique <\/p>\n\n\n\n

L\u2019Afrique et ses \u00e9lites pr\u00e9datrices<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Interview de l\u2019historien Ibrahima Thioub, actuellement r\u00e9sident \u00e0 l\u2019Institut d\u2019\u00e9tudes avanc\u00e9es \u00e0 Nantes<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Le Monde du 1er<\/sup> juin 2010 (Le grand d\u00e9bat D\u00e9cryptages, page 19), par M.Philippe Bernard<\/strong><\/p>\n\n\n\n

       <\/strong> Une interview au contenu int\u00e9ressant, car M.Thioub n\u2019inscrit pas son propos dans une r\u00e9flexion simpliste sur les relations ancien colonisateur – colonis\u00e9, et sur la nature de la traite n\u00e9gri\u00e8re, mais ce texte soul\u00e8ve beaucoup de questions.<\/p>\n\n\n\n

            Traite transatlantique et traite domestique<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            Dans l\u2019article qu\u2019il a publi\u00e9 dans le livre \u00ab Petit pr\u00e9cis de remise \u00e0 niveau sur l\u2019histoire africaine \u00e0 l\u2019usage du Pr\u00e9sident Sarkozy \u00bb (voir l\u2019analyse du blog (3\/03\/2010), l\u2019historien proposait une analyse objective des traites n\u00e9gri\u00e8res, anim\u00e9e du souci de ne pas occulter les traites domestiques, une impasse que font un certain nombre de chercheurs.<\/p>\n\n\n\n

            Il relevait : \u00ab  Sur les 884 titres que compte le \u00ab recensement des travaux universitaires soutenus dans les universit\u00e9s francophones d\u2019Afrique noire \u00bb, on ne trouve que six r\u00e9f\u00e9rences portant sur l\u2019esclavage domestique. \u00ab  (p.207)<\/p>\n\n\n\n

            Il est possible de disserter \u00e0 longueur de temps sur la responsabilit\u00e9 des Blancs dans les traites n\u00e9gri\u00e8res, mais les bons connaisseurs de l\u2019histoire de l\u2019Afrique de l\u2019ouest savent en effet que la plupart des soci\u00e9t\u00e9s africaines de l\u2019ouest, des ann\u00e9es 1880-1890, avaient presque toutes les caract\u00e9ristiques de soci\u00e9t\u00e9s esclavagistes, asservies par des pouvoirs de type \u00e0 la fois f\u00e9odal, et \u00ab pr\u00e9dateur \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

            Elites pr\u00e9datrices ou cultures africaines pr\u00e9datrices ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            La question est donc pos\u00e9e du r\u00f4le et de la responsabilit\u00e9 des \u00e9lites f\u00e9odales d\u2019alors, \u00e0 la fois dans la pr\u00e9servation de cet \u00e9tat social et dans la transmission d\u2019une culture pr\u00e9datrice aux \u00e9lites modernes ?<\/p>\n\n\n\n

            Des obstacles redoutables<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            Question utile mais d\u00e9rangeante, qui incite \u00e0 aller plus loin dans les recherches, car leur \u00ab malfaisance \u00bb a sans doute \u00e9t\u00e9 facilit\u00e9e par l\u2019existence d\u2019obstacles redoutables, tels que l\u2019ins\u00e9curit\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale qui r\u00e9gnait avant la colonisation, une g\u00e9ographie physique, humaine, et \u00e9conomique, qui tournait le dos \u00e0 la mer, un immense \u00e9parpillement de villages et de dialectes, des communaut\u00e9s \u00e0 castes, form\u00e9es \u00e0 l\u2019ob\u00e9issance familiale, sociale, et religieuse, enferm\u00e9es sur elles m\u00eames, tr\u00e8s imbib\u00e9es de religieux, avant tout paysannes, sur des terres de d\u00e9mesure, selon l\u2019expression d\u2019un g\u00e9ographe…<\/p>\n\n\n\n

            Le collectif et le religieux<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            M.Konat\u00e9, dans un livre r\u00e9cent, \u00ab L\u2019Afrique noire est-elle maudite ? \u00bb reconna\u00eet le poids du pacte originel, des traditions religieuses et culturelles de l\u2019Afrique profonde, et toujours actuelle, plus qu\u2019ambigu\u00eb, selon le titre de Balandier \u00ab Afrique ambigu\u00eb \u00bb, l\u2019importance des anciens et des anc\u00eatres, de la lign\u00e9e, de la  naissance,<\/em> du collectif, la famille ou la communaut\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

            Les Europ\u00e9ens ne soup\u00e7onnent g\u00e9n\u00e9ralement pas le non-dit et le non-\u00e9crit de cette Afrique profonde, alors que les anciennes colonies fran\u00e7aises sont devenues ind\u00e9pendantes dans les ann\u00e9es 60.<\/p>\n\n\n\n

            La pr\u00e9sence \u00e0 chaque pas du religieux ! Il suffit de lire les textes du grand lettr\u00e9 qu\u2019\u00e9tait Hamp\u00e2t\u00e9 B\u00e2 (sur la premi\u00e8re moiti\u00e9 du vingti\u00e8me si\u00e8cle), ou ceux plus r\u00e9cents, de Kourouma, pour en prendre conscience.<\/p>\n\n\n\n

            Elites traditionnelles pr\u00e9datrices, et pourtant qui laissaient fonctionner, dans maintes ethnies, une forme indubitable de d\u00e9mocratie \u00e9clair\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

            Le \u00ab sabre et le goupillon \u00bb de Samory<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            Personne ne conteste, je crois, le fait que la colonisation ait fait exploser les cadres sociaux et religieux traditionnels, et sans doute laiss\u00e9 libre cours \u00e0 ces \u00e9lites pr\u00e9datrices, mais comment expliquer que de grands chefs d\u2019Empire, tels Ahmadou \u00e0 S\u00e9gou, ou Samory \u00e0 Bissandougou, se soient livr\u00e9s, bien avant l\u2019arriv\u00e9e des Fran\u00e7ais sur le Niger, \u00e0 des entreprises pr\u00e9datrices, le premier contre les royaumes Bambaras, le second contre les royaumes Malink\u00e9 ?<\/p>\n\n\n\n

            Comment un historien africain peut-il expliquer qu\u2019un grand chef de guerre et d\u2019Empire comme Samory, tr\u00e8s intelligent, issu d\u2019une famille de colporteurs dioulas, ait choisi de fonder un nouvel empire par les armes et le \u00ab goupillon \u00bb de l\u2019Islam, et non par le commerce, bien avant que les Fran\u00e7ais ne viennent \u00e0 son contact ?<\/p>\n\n\n\n

            Et sur le plan culturel, est-ce que la tradition africaine de respect, pour ne pas dire d\u2019ob\u00e9issance ou de soumission, \u00e0 la famille, au clan, au village, aux anciens, aux anc\u00eatres, au \u00ab chef \u00bb,  n\u2019est pas une des cl\u00e9s des probl\u00e8mes de l\u2019Afrique moderne.<\/p>\n\n\n\n

            Est-ce que la modernit\u00e9 individualiste, qui marche<\/em>, bonne ou mauvaise est compatible avec la pr\u00e9servation de ces puissantes solidarit\u00e9s collectives ?<\/p>\n\n\n\n

            Dans le livre d\u00e9j\u00e0 cit\u00e9, M.Konat\u00e9 ouvre des pistes fructueuses d\u2019\u00e9volution, li\u00e9es d\u2019une fa\u00e7on ou d\u2019une autre \u00e0 une tentative d\u2019\u00e9quilibre entre libert\u00e9s individuelles et traditions.<\/p>\n\n\n\n

            Des \u00e9lites fran\u00e7aises \u00e9galement pr\u00e9datrices<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            Mais pour rassurer M.Thioub, et m\u2019attrister de mon c\u00f4t\u00e9, il n\u2019y a pas que les \u00e9lites africaines qui sont pr\u00e9datrices, c\u2019est aussi un gros probl\u00e8me pour les \u00e9lites fran\u00e7aises actuelles, de plus en plus gangren\u00e9es par le fric, toujours plus de fric.<\/p>\n\n\n\n

            Un \u00ab marqueur chromatique \u00bb de l\u2019histoire ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            Je partage en gros l\u2019analyse de M.Thioub sur la situation de l\u2019Afrique de l\u2019ouest, l\u2019existence d\u2019\u00e9lites pr\u00e9datrices, le r\u00f4le tr\u00e8s ambigu des Ong \u00ab 4×4 \u00bb, et de certains clans de la Fran\u00e7afrique, dont on surestime, \u00e0 mon avis, la puissance et l\u2019int\u00e9r\u00eat \u00e9conomique, mais je suis beaucoup plus r\u00e9serv\u00e9 sur la th\u00e8se historique du \u00ab marqueur chromatique \u00bb, sur l\u2019analyse du \u00ab pi\u00e8ge chromatique \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

            Est-ce que ce concept a une valeur op\u00e9ratoire sur le plan historique ? Une valeur susceptible d\u2019\u00eatre d\u00e9montr\u00e9e, et effectivement d\u00e9montr\u00e9e ? A mon avis, pas plus que les quelques concepts flous que certains historiens manipulent, sans avancer aucune d\u00e9monstration scientifique, tels que la m\u00e9moire collective, les st\u00e9r\u00e9otypes, ou l\u2019inconscient collectif cher au c\u0153ur de Mme Coquery-Vidrovitch.<\/p>\n\n\n\n

            Un droit \u00e0 l\u2019immigration ? Curieuse proposition d\u2019historien ! <\/strong><\/p>\n\n\n\n

            M.Thioub, chiche !<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            Quant au propos de l\u2019historien sur l\u2019\u00e9tat d\u2019esprit de la France et des Fran\u00e7ais \u00e0 l\u2019\u00e9gard des anciennes colonies :<\/p>\n\n\n\n

            \u00ab Regardez \u00e0 Paris les rues qui portent le nom de colonisateurs ! Les Fran\u00e7ais les ignorent, mais pas nous. L\u2019image de l\u2019Afrique coloniale n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 d\u00e9construite en France. Elle sert les int\u00e9r\u00eats des tenants de la Fran\u00e7afrique. \u00bb<\/p>\n\n\n\n

            Deux observations, premi\u00e8rement, je suis un de ceux qui pensent que les colonies, mis \u00e0 part le cas de l\u2019Alg\u00e9rie, et encore, n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 un sujet de pr\u00e9occupation et d\u2019int\u00e9r\u00eat majeur, y compris \u00e9conomique, pour les Fran\u00e7ais.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            Ils d\u00e9couvriraient, presque aujourd\u2019hui, l\u2019histoire coloniale gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019immigration.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

            Deuxi\u00e8mement, je dis \u00e0 M.Thioub, chiche !<\/strong> Dites nous sur quelle base scientifique, une enqu\u00eate d\u2019opinion par exemple, vous pouvez confirmer ce que vous dites au sujet des rues \u00ab coloniales<\/strong> \u00bb  par le \u00ab pas nous \u00bb<\/p>\n\n\n\n

            Il est exact que Faidherbe, Archinard, Combes qu\u2019admirait d\u2019ailleurs Samory, ont des rues \u00e0 Paris, mais ni Bri\u00e8re de l\u2019Isle, ni Borgnis-Desbordes, qui furent des acteurs importants de la premi\u00e8re phase de conqu\u00eate du S\u00e9n\u00e9gal et du Soudan.<\/p>\n\n\n\n

            Mais pour en terminer provisoirement avec ce d\u00e9bat, la vraie question de fond que posent les relations entre colonisateur et colonis\u00e9 est celle des effets d\u2019une modernit\u00e9, bonne ou mauvaise, c’est-\u00e0-dire toujours un certain cours de l\u2019histoire, qui de toute fa\u00e7on, aurait fait exploser les cadres traditionnels des soci\u00e9t\u00e9s africaines, et mis en jeu leur capacit\u00e9 \u00e0 r\u00e9agir et \u00e0 s\u2019adapter.<\/p>\n\n\n\n

            Et il me semble que le livre d\u00e9j\u00e0 cit\u00e9 de M.Konat\u00e9 apporte d\u00e9j\u00e0 un certain nombre de r\u00e9ponses int\u00e9ressantes sur le sujet.<\/p>\n\n\n\n

            Jean Pierre Renaud<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

L’Afrique et ses \u00e9lites pr\u00e9datrices Alors que l\u2019on c\u00e9l\u00e8bre l\u2019anniversaire des ind\u00e9pendances africaines, ce continent n\u2019en finit pas de solder ses comptes avec le colonialisme et les traites n\u00e9gri\u00e8res relay\u00e9es par une exploitation et une in\u00e9galit\u00e9 end\u00e9mique  L\u2019Afrique et ses \u00e9lites pr\u00e9datrices Interview de l\u2019historien Ibrahima Thioub, actuellement r\u00e9sident \u00e0 l\u2019Institut d\u2019\u00e9tudes avanc\u00e9es \u00e0 Nantes … Continuer la lecture de « L’Afrique et ses \u00e9lites pr\u00e9datrices: interview M.Thioub, Le Monde du 1er juin 2010, Philippe Bernard »<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[249,2048,1283,159,2035,1374,278],"class_list":["post-2098","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-histoire","tag-afrique","tag-ibrahima-thioub","tag-interview","tag-le-monde","tag-moussa-konate","tag-philippe-bernard","tag-religion"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2098","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2098"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2098\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2099,"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2098\/revisions\/2099"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2098"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2098"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.eh-tique-media-tique.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2098"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}